Qui d'entre nous ressent la crise ?

La pensée unique est le rêve inavoué de la plupart des gens qui ont une position dominante.
Elle est encore plus visible chez les hommes politiques dès lors qu'ils parviennent à des postes à responsabilités.
Dans le domaine privé, le fait de vouloir imposer à tout prix une idée, risque de se finir en catastrophe, les dirigeants sont donc plus "sensibles" à l'avis des gens qui les entourent, et acceptent très souvent de revoir leurs positions.
Dans le monde virtuel de la politique, les dirigeants, entourés de beni oui-oui, de flatteurs et autre emminences grises, campent le plus souvent sur leurs positions.....ils "jouent "avec un argent qui ne leur appartient pas, et prennent comme seul risque personnel, celui de ne pas être réélus.... encore que....les électeurs ont la mémoire si courte....

je dois avouer, que dans ce domaine, notre président n'a rien à envier à personne:

réforme de l'audiovisuel.....mauvais moment, en pleine crise que de grever le budget de l'Etat de 450 millions

Musellement de la presse(arrestations répétées de journalistes pas assez "serviles")

Mutation d'un préfet
Mutation d'un chef départemental de la sûreté

et j'en oublie....sans ce que l'on ne nous dit pas...

Nous sommes donc du même avis Jean-Luc... Et, je le répète, une grande partie de ceux qui se sont permis de descendre dans la rue jeudi dernier le partagent également, cet avis. Nous avons élu un Président, pas un dictateur en devenir, pas un Poutine, et pas non plus un Berlusconi. En tous cas c'est ce que pensaient ceux qui, en toute bonne foi, ont voté pour lui... Amer sera le réveil.. Je suis sûr qu'on n'a découvert à ce jour qu'une petite partie de ce complexe personnage. Je n'ai pas changé d'avis depuis des années : pour moi ce monsieur est dangereux !!! Et cela n'a aucun, mais alors vraiment aucun rapport avec une quelconque couleur politique... C'est le personnage qui est inquiétant ! Les américains viennent enfin de se débarasser de Busch... Ne vénérons pas trop celui qui, chez nous, l'a pris comme modèle.

Attention danger ! Il faudra veiller à ce que l'on ne nous fasse pas accepter n'importe quoi sous prétexte de crise.... Agir c'est bien, mais pas n'importe comment... pas de manière dictatoriale en tous cas. Attention à ne pas traiter immédiatement d'idiots ou de fainéants ceux qui ne se reconnaissent pas dans le personnage.

J'ai voté Sarko, je crois toujours en sa capacité à faire changer, évoluer et rafraichir notre société. Nous savions que ces méthodes étaient plus directes que celles que nous connaissions jusqu'alors, et je reste confiant en ses capacités.
Ceci étant je ne cautionne pas du tout ses méthodes "personnelles", plus attachées à faire briller son portrait, et l'image qu'il a de lui....que de se présenter avec humilité devant les Français, en ces périodes troublées.

Le vrai problème réside dans le fait que l'opposition n'est pas bien représentée, là bas, il y autant de guerres de chefs soucieux de leur image......l'interêt des Français on verra plus tard.

Ne regardons pas trop loin, près de nous la guerre de chefs est du même accabit, regarde les vendre leur âme pour cumuler les mandats (y compris ceux de fin de mois) avec pour seul avis: le leur.
Quand bien même une décision quelque peu différente serait prise en commission, c'est finalement celle du chef qui sera retenue sans discussion possible.
Il en va ainsi dans toutes, je dis bien toutes nos instances locales....

Excusez moi ,je ne me suis pas exprimée de façon compréhensive,mais lion l'a fait pour moi car c'est exactement ce que je sous entendais.Mea culpa

Savez-vous que vous pouvez écrire par mail à la Présidence de la République. Monsieur Sarkozy y est attentif (bien sûr c'est filtré) mais vous avez toutes chances d'avoir une réponse, moi je les ai eu et elles m'ont rassuré sur la capacité d'écoute de notre Président.
Vous pouvez retrouver le lien pour lui écrire dans un de mes précedents posts, restés sans réaction.
Ce qui m'insupporte le plus c'est la vulgarité, le manque de respect envers notre Président (le petit, le nain, Sarko, Nicolas, le tutoiement) de ceux qui veulent qu'il leur cire les pompes.
Et ne pas injurier Le Président de la République en plein public "Ne me touche pas, tu vas me salir" et il a eu 100% raison de lui répliquer "Alors casse toi petit con".
Mais oui qu'est-ce qu'il est venu faire là ce petit con.
Nicolas Sarkozy a été élu à une majorité, les perdants doivent accepter le résultat.
Vous pouvez aussi écrire à votre député. Je l'ai fait, il m'a répondu que la loi est en train d'être votée dans le sens qui me va, c'est à dire, la fin du ponctionnement de la retraite des "privés" au profit de certains priviligiés, des nantis, (SNCF, EDF, Fonctionnaires, qui font grève pour un oui ou non, ce qui a crée de grandes injustices).
Et surtout, n'oubliez pas que la plupart des ministres sont des socialistes, ou l'étaient car les saints socialistes les ont bannis, pourquoi ?

PS:Clément je suis sincèrement désolée mais tu n'étais pas visé du tout,toutes mes excuses,sory!

...message effacé, et reposté sous mon identité (oubli de déconnexion)
Clément

Oui, avec l'arrivée de M. le Président Nicolas Sarkozy (dit le petit, le ceci, le cela), la majorité des français sont perdants.

Un grand panel de citoyens, qui lui va crescendo, s'en rend compte journellement.

Je n'ai pas besoin d'énumerer tous les mauvais coups portés à une grande partie
de notre société. Avec ce qu'on lit sur ce forum tout un chacun (ou presque) en est
conscient.

J'ai travaillé dans le privé (42 ans) mais je n'ai jamais traité les fonctionnaires ou
autres catégories de travailleurs de nantis. Si c'était le cas ça se saurait.

Gagner dignement sa vie est l'aboutissement pour chacun de nous, que ce soit avec
une truelle, un marteau un ordi. un stylo, etc... Tout le monde doit y avoir accès.

mikala a écrit:PS:Clément je suis sincèrement désolée mais tu n'étais pas visé du tout,toutes mes excuses,sory!

Mikala rassure-toi, je n'avais pas pris ta remarque comme une attaque, je me posais juste de la question de savoir ce que tu entendais par là... pas de problème, on est là pour échanger des avis, justement.... S'il y avait pensée unique sur ce forum, il n'aurait pas lieu d'exister, puisqu'il n'y aurait pas discussion...

Je tiens également à faire un petit mea-culpa... Je me suis laissé aller à affubler notre Président du sobriquet de "petit Nicolas". C'est effectivement un peu "facile" , et je ne le ferais donc plus. D'autant plus que je ne me suis jamais basé sur la taille ou le prénom de quelqu'un pour m'en faire une opinion...

Par contre, je persiste jusqu'à preuve du contraire (mais les événements s'accumulent malheureusement plutôt dans le mauvais sens) à considérer cet homme comme dangereux auX mêmeS tritreS que tous ceux que j'ai cité.. La concentration des pouvoirs au seul bon vouloir d'une personne est dangereuse... Ce n'est pas encore le cas dans ce pays, mais la tendance à vouloir "museler" tout le monde, parfois dans la brutalité, est bel et bien présente, elle.. C'est bien le souci de préservation de la démocratie, (celle justement par qui un président est élu) qui me porte à m'inquiéter de ce comportement.

Mais discutons-en, nous sommes là pour cela, non ?

.

Clément a écrit:

Je tiens également à faire un petit mea-culpa... Je me suis laissé aller à affubler notre Président du sobriquet de "petit Nicolas". C'est effectivement un peu "facile" , et je ne le ferais donc plus. D'autant plus que je ne me suis jamais basé sur la taille ou le prénom de quelqu'un pour m'en faire une opinion...

Je trouve le "Petit Nicolas" de mes lectures enfantines bien plus sympathique que le grand.

Puisqu'un forum est un lieu d'échange d'idées, de points de vues, j'aimerai poser quelques questions à Skipp suite à ses derniers post :

1° Etes vous sur de pouvoir affirmer que les retraites des "privés" sont ponctionnées au profit (je cite) de priviligiés, de nantis (SNCF, EDF, Fonctionnaires, qui font grève pour un oui ou non, ce qui a crée de grandes injustices) ?
- d'où tenez-vous ces informations ?
- Pour ma part il me semble (mais je n'oserai l'affirmer) que ces "nantis" ont des systèmes de retraite bien séparés du privé (ce qui fait bien entendu aussi couler de l'encre).
J'en déduit que séparé ou inclus.... comme ca ou comme ca... c'est tout faux !

A vous lire on pourrait croire que vous ne connaissez pas un seul de ces soit-disant "nantis" qui fait correctement son travail. N'avez-vous jamais bien voyagé avec la SNCF, vos enfants n'ont-ils jamais bénéficié d'un enseignement de qualité, les agents d'ERDF sont-ils tous en RTT en ce moment alors que le Sud-Ouest galère, les juges ne font-ils jamais leur travail, n'avez-vous jamais rencontré une infirmière ou un médecin hospitalier épuisé pour manque d'effectif et qui vous a tout de même soigné avec professionnalisme, et j'en passe....

Il y en a sans doute, comme partout, même dans le privé, qui tirent sur l'élastique mais n'est ce pas un peu dommage de mettre tout le monde dans le même panier ? S'ils sont si "nantis" , si "privéligiés" que celà... il fallait postuler ;-)


2° Autre point : vous dites (je cite) Nicolas Sarkozy a été élu à une majorité, les perdants doivent accepter le résultat. ben... à Sausheim aussi.
Certains sont inquiets de la politique menée par le gouvernement et d'autres préfèrent tout ce qui passe à Kaysersberg (LOL).


Sans rancune.
Bonne journée

PS : Pour info, mon parcours professionnel s'est à ce jour déroulé exclusivement dans "le privé"

.

En Alsacien:
"doh lahr, dert lahr!"

A lire dans "Aujourd'hui en France" (1er quoditien français) les propos de Jacques Marseille, spécialiste d'histoire économique et auteur du livre "L'argent des français , les chiffres et les mythes" aux éditions Perrin.
A la question du journaliste "Comment redynamiser la machine économique ?" il répond " C'est le marché qui va le faire. Grâce à la crise, il va se purger et corriger ses excès".
C'est ce que je disais au début de ce sujet, la crise n'est qu'une remise à l'heure de tous les excès.
Sûr, certains vont en profiter, d'autres en pâtir. Mais en général, cela ne peut qu'aller dans le bon sens.

A l'attention de "Cool390" et de tous ceux que cela intéresse, nous pourrions ouvrir un sujet sur les retraites du privé et des régimes spéciaux. De la discution, du débat, chacun apporte ses arguments, mais pas de prise de tête. Oui ?

PS. Je suis contre les grèves (pénalisant les usagers) mais non contre les manifestations non violentes, non pénalisantes pour exprimer massivement un désir, un besoin, contre une injustice.... Ainsi je suis membre actif d'une association pour la défense des retraites du privé qui a manifesté calmement et dignement et a ainsi obtenu que les retraites de certains régimes spéciaux soit alignés sur celles du privé.

HPie a écrit:
L'industrie pharmaceutique va bien...
Pas de crise du côté de Novartis. Le groupe pharmaceutique bâlois a annoncé un résultat de 8,2 milliards de dollars en 2008, en hausse de 25% !
Les résultats de son voisin Roche devraient être du même acabit. Le patron de Novartis s'attend à une année 2009 record...

Novartis a des dollars et nous les forumeurs des douleurs !

C'est vrai, pas de soucis d'ordre financier chez les Pharmaceutiques... Mais malheusreusement, cela ne contribue pas à combattre le chômage.. Pour preuve, un journal allemand que j'ai pu lire voici déja une bonne dizaine d'années, et qui, sur la même page, annonçait d'une part : Höchst (qui est devenu entre-temps Sanofi Aventis, Novartis Crop, etc...) fait des bénéfices record..... et sur un article un peu plus bas : Höchst licencie 2000 personnes. Une des logiques du capitalisme contre laquelle il faudra bien finir par trouver une solution également...
Pourquoi, un beau jour, le "travailleur", le salarié, sont-il devenus une charge ? Pourquoi une entreprise qui vire du monde voit ses actions monter en bourse ???

Lorsqu'une société (je parle là de LA société humaine, du modèle social) n'est plus capable de donner du travail aux gens qui la composent, tout s'écroule, non ??? Ou aurais-je mal compris un chapitre de la leçon ? Je sais, le problème est mondial... Le jour ou les chinois auront eux aussi une couverture sociale et des véléités de congés payés, les choses s'amélioreront peut-être,quoique : les skis rossignols ont transféré la production en Roumanie, Renault nous vend une voiture bon marché fabriquée elle aussi en Roumanie, et mes concurrents allemands du transport routier (Willy Betz, mais d'autres également) cassent les tarifs en employant des chauffeurs polonais ou russes payés 300 euros net par mois...Pour faire refaire vos dents, vous irez passer 8j en Hongrie, dans un bel hôtel...

Pourquoi ?? Parce qu'on est trop cher, nous dit-on. Moi je dis : et si c'était les autres qui ne sont pas assez cher ? Et vlan, du coup, je bascule dans l'utopie, dans le rêve de l'artiste d'un monde où tout le monde il est beau et gentil... Sauf que, pour mes gosses, c'est ce monde là que j'aimerais !

En y réfléchissant un peu, je me demande si, dans les cortèges de fainéants qui ont le culot de manifester, il n'y aurait pas (inconsciemment), une envie de changement de modèle social ?

Patience... C'est quand les gens ont faim qu'ils commencent à montrer leurs dents...en 2008, c'est 210000 emplois détruits en France, près d'un million en Espagne (chiffres entendus ce matin sur France Inter).. évidemment il en va de même dans tous les pays d'Europe. Des centaines de milliers de "non consommateurs" en devenir.

Je ne sais plus qui disait : La misère, on sait juste quand elle commence, on ne sait jamais jusqu'où elle ira.

Messieurs les dirigeants, c'est maintenant le moment de trouver les bonnes idées, tous ensemble, au niveau mondial. Notre crise économique n'est, en fait, qu'un problème annexe en comparaison de tous les problèmes liés à l'environnement... La crise n'est pas économique, c'est une crise de l'humanité !

Skipp a écrit:A lire dans "Aujourd'hui en France" (1er quoditien français) les propos de Jacques Marseille, spécialiste d'histoire économique et auteur du livre "L'argent des français , les chiffres et les mythes" aux éditions Perrin.
A la question du journaliste "Comment redynamiser la machine économique ?" il répond " C'est le marché qui va le faire. Grâce à la crise, il va se purger et corriger ses excès".
C'est ce que je disais au début de ce sujet, la crise n'est qu'une remise à l'heure de tous les excès.
Sûr, certains vont en profiter, d'autres en pâtir. Mais en général, cela ne peut qu'aller dans le bon sens.

C'est peut-être un peu optimiste de penser que tout va rentrer dans l'ordre sans changement radical. Bien sûr, quelques établissements financiers vont fermer leurs portes. Mais tout le système qui a spéculé allègrement sur le subprimes sera toujours en place et prêt à spéculer sur n'importe quoi dans quelques années. Je ne comprends pas que l'on puisse croire que le marché puisse s'autoréguler alors qu'il a montré tellement de failles pendant cette crise.

La remise à l'heure de tous les excès passe par un changement radical de beaucoup de comportements, ce à quoi notre Président et son gouvernement s'y emploient (ce qui les rend si impopulaires). Mais c'est pas en faisant grève que cela va arranger les choses, faudra savoir s'adapter, changer de pensée (surtout la pensée unique), ne pas rester butté sur ces acquits. Cela fait 50 ans que je m'adapte, à mon niveau, à la situation du jour comme l'humanité s'y est adaptée depuis des millénaires.
La nature ayant horreur du vide, là où des entreprises vont fermer, d'autres vont se créer. Regardez près de chez nous : les carreaux des Mines de Potasse, les vallées vosgiennes. Bien sûr les enfants des mineurs seront monteur chez Norauto ou chauffeur routier chez Portmann et les enfants des ouvriers du textile seront animateur touristique ou entrepreneur dans le broyage des déchets du plastique, à titre d'exemple. Faut s'adapter mais s'adapter vite sinon nous (les français) rateront le train en marche et ce train est un TGV .

Mon meilleur exemple c'est le voilier sur l'océan, le skipper doit s'adapter instantannément aux conditions du vent et de la mer sinon il coulera, lui, son équipage et son bateau. Les 35 H, les congés, les RTT, les droits, connais pas. On se reposera à l'arrivée.

S'adapter à quoi, à vivre sous le seuil de pauvreté, être flexible à outrance,
vivre dans la rue tout en ayant un travail, perdre la majorité de nos acquis, etc...,
pendant que certains, entre autres nos dirigeants de tous bords, vivent dans
l'opulence et le super superflus.

Nous ne vivons plus au Moyen-Age, les gens sont instruit et comprennent qu'ils ne sont pas des sujets inféaudés au bon vouloir de qui que ce soit.

Notre cerveau nous sert à penser, à agir et à réagir.

L'humain baffoué se défend, c'est incontournable et légitime.

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Je n'ai jamais eu la prétention ni les moyens d'ouvrir ma propre entreprise.

Le destin a voulu que j'aprenne un métier et que j'exerce ma profession au sein
d'une unité de production. Qui dit production, dit création de richesses dont une
part me revient de droit.

Maintenant que je suis à la retraite et ayant cotisé pendant plus de 40 ans et
ayant toujours payé mes impôts rubis sur l'ongle jusqu'à ce jour, je ne vois pas
pourquoi moi et tout le monde, ouvriers, employés, fonctionnaires, etc... devrions
nous faire gruger de notre dû.

La crise a dans ce sens bon dos.

A titre d'exemple, ayant demandé une projection du montant de ma retraite le
moment venu il y a quelques années de ça, les différentes lois Juppé, Balladur et
Fillon amputent celle-ci de 300 Euros (2000 balles) par mois par rapport à ce qui
m'avait été calculé.

Défendre ses intérêts, sans être sûr d'y arriver, est devenu une nécessité pour
chacun d'entre nous vu ce que l'avenir proche réserve à nos enfants et à nous-mêmes.

HiPie tes propos ne m'offusquent pas, premièrement je suis blindé contre ce genre
de pointes les ayant cotoyées pendant une bonne partie de ma vie active, vu mon
engagement personnel. Deuxièmement j'apprécie quand on s'épanche franchement.

.

Qui d'entre vous a vu hier mercredi le docu-fiction "Le monde change", sur France2 ?

Projection de ce que pourrait être notre planète en 2075... Je me croyais alarmiste, je suis loin du compte, semble-t-il.

C'est vrai que le Grenelle de l'environnement semble rester un voeu pieux.

Annick et Clément font bien de nous resensibiliser sur un autre aspect de ce qui
ne tourne pas rond sur notre planète.

Là nous devons tous être acteurs de la résolution de ce problème.

Nous avons parfois tendance, et j'en fait partie, à le remiser aux oubliettes.

Un rafraîchissement de la mémoire peut contribuer à contrecarrer le réchauffement
de la planète et faire eviter ou atténuer des catastrophes comme celle décrite avec
humour par le dessin ci-dessus.

A nous tous de "jouer".